古家　お二人とも格闘技というジャンルでご活躍されていますが、始めたきっかけを教えてください。

KENTA　僕は小学生の頃にプロレスのゲームが流行った時期があってすごく好きになって、その後本物を見るようになってからずっと好きになりました。高校生までは野球やっていたので、高校卒業して新しいことやりたいなと思って、プロレスの世界に入ったという感じです。

古家　高校までは野球で甲子園を目指してということなんですね。

杉山しずか　私は、ファイターになりたいわけじゃなかったんです。東海大学の体育学部に入っても、部活には入らなかったんです。周りにはオリンピック選手候補がいた学校だったので、自分は頑張ることをしてないなと思っていたのがきっかけ。そして、体育の教員になろうと思い、武道というかコンタクトスポーツを学ばないと教えられないと思って、街の道場入ったのがはじまりでした。総合格闘技の全国大会がアマチュアであったので、大学の時間は周りのみんなと同じくらい頑張ってみようかなとやっていたら向いてたようで、声かけてもらってデビューすることになりました。

古家　きっかけが教員を目指すところなのですね。ちなみに今の職業をやっていなかったら、今どんな仕事をしていたと思いますか？

KENTA　いや～どうですか。でも教員ということでしたもんね。

杉山しずか　そうです。臨時教員や非常勤講師として5～6年働きながら試合もしてました。なのでもしかしたら、そのまま教員になっていたかもしれないですね。

후루야 싸운다는 일은 두 분에게 일상인가요? 아니면 비일상적인 감각으로 하고 계신가요? 일반인으로서는 비일상적인 장면이라고 생각하는데, 감각적인 면으로라도 알려주시면 감사하겠습니다.

KENTA 저는 온과 오프가 있어서, 평소에는 아주 온화하다고 할까, 다툼은 별로 좋아하지 않아서요. 조용한 편입니다.

시즈카 저는 매일 스파링에서도 싸우고 있어서, 모드에서 벗어나지 못할 때도 있어요. 예를 들어, 제가 나태한 몸이 되면 정말 기분이 나쁘고, 시간에 늦거나 너무 많이 자버리면 스파링의 중요한 부분에 영향을 미치지 않을까 하는 생각이 들어요. 그것이 다시 시합에 영향을 미치지 않을까 하는 강박관념 같은 것이 있어서, 좀 더 느긋하게 지내고 싶다고 생각합니다. (웃음)

KENTA 스토익하시네요.

시즈카 성실한 걸까요?

KENTA 지금도 공복과 싸우고 계시네요. (웃음)

일동 폭소

KENTA 제가 말하고 있는데 옆에서 꼬르륵 소리가 나요.

시즈카 처음에 좀 더 큰 소리로 말해줬으면 좋겠다고 생각했는데. 아마 목소리로 묻힐 거라고 생각했죠. 다 들렸군요. (웃음)

KENTA 또 꼬르륵 소리가 나네~ 하는.

시즈카 집중이 안 되죠. 죄송합니다. (웃음)

카이세　이번에 두 분의 코스튬을 베이스로 한 아이템을 만들었는데, 두 분을 동경하는 분들이 구입해 주실 거라고 생각합니다만, 두 분이 동경했던 사람이 있으신가요?

KENTA　저는 계속 프로레슬링을 좋아해서 보고 있었고, 역시 코바시 켄타 씨나 미사와 미츠하루 씨를 동경해서 프로레슬링에 빠져들었고, 저도 그렇게 되고 싶다고 생각했기 때문에, 코바시 씨요!

SHIZUKA　저는 리버설(reversal)이라는 브랜드를 동경하는 브랜드로 처음 봤을 때 도코로 히데오 씨가 나와서 멋있다고 생각했습니다. 브랜드를 통해서도 그렇고, 종합격투기의 이미지로도 끌렸어요. 세상에 나오는 사람 중에서는 아이돌을 좋아해서, 여자아이들이 열심히 뒤에서 노력하고 겉으로는 웃으며 춤추는 모습이 좋아서, 그런 것을 동경하는 제가 있습니다. 모모이로 클로버 같은.

카이세　콘서트에 가거나 하시나요?

SHIZUKA　갈 때도 있습니다. 아이돌 세계 전체를 통틀어, 선수들도 그렇지만, 노력은 뒤에서 하는 것을 알기 쉽게 볼 수 있다고 생각합니다.

카이세　확실히 아이돌과 격투가는 비슷한 점이 있을지도 모르겠네요.

古家　デザインや企画をするときに私生活の中での気づきがとても大事なのですが、そういった私生活からの気づきで、技やパフォーマンスに取り入れたりすることはありますか？

KENTA　常にアンテナをはってたりはしてますけど、普段の生活している中でパって出てきたりもしますし、お笑いなどからインスピレーションを感じるときもあります。

杉山しずか　自分は携帯の中がXもInstagramも格闘技のことしか出てこなくなってしまっていて、ずっと見ていますね。今度この技やってみようって保存してるのがいっぱいあるんですけど、保存しただけで終わってしまっていることもいっぱいあります。そんな感じで常に見ていますね。それで普段、生活からというよりかはこれ(携帯)が生活の一部になってしまっているので、格闘技から離れられていないですね。

海瀬　競技者としてもですけど、解説などもされているから情報が必要ですもんね。

杉山しずか　そうですね。格闘技イベントの解説させていただくと、選手同士のいがみ合いとか、ゴシップとかもXで見ておくと楽しいですし、話にもなるのでそういう面でも役立ちますね。

古家　僕らも商品とブランドの魅せ方とか、エンターテイメントな部分を結び付けながらブランドとして形作りしていくので、お二人の戦う部分とエンターテイナーとしての立ち位置の関係性が似ているなと思いました。

후루야　이번 콜라보에서는 reversal 도복 원단을 중심으로 제작한 아이템과, 두 분이 착용하셨던 의류를 원단으로 사용하여 제품을 구성하는 친환경적인 노력도 했습니다. 두 분이 그려진 상품도 있는데, 실제로 보시고 어떤지 감상을 듣고 싶습니다.

KENTA　정말 똑같아요! 거울인 줄 알았어요. (웃음)

SHIZUKA　기뻐요! 실루엣이 저랑 정말 비슷하네요.

후루야　몇 가지 안을 받았는데, 정말 좋다고 생각한 것이 reversal사와 의견이 일치했습니다.

SHIZUKA　감사합니다.

후루야　평소에 휴대폰 케이스나 스트랩을 사용하시나요?

KENTA　휴대폰 케이스는 사용해요. 스트랩은 한 번도 달아본 적이 없을지도 모르겠네요.

SHIZUKA　달아본 적이 없었죠.

후루야　휴대폰에 스트랩을 다는 것이 유행하고 있는데, A SCENE은 그런 아이템을 중심으로 상품을 전개하고 있습니다. 스트랩을 에코백에 달면 숄더백으로 사용할 수 있어서 편리하기 때문에, 이번 콜라보에서도 그런 조합이 가능하도록 했습니다. 그중에서도 이번에는 휴대폰 포켓을 친환경 프로젝트로 두 분의 의류로 만들겠습니다. 하나하나 다른 패턴을 잘라내기 때문에 세상에 하나뿐인 물건이 될 것입니다.

KENTA　기대되네요.

SHIZUKA　KENTA 씨 것도 전부 시합 때 입었던 코스튬인가요?

KENTA　네, 맞아요.

SHIZUKA　답을 맞힐 것 같아요. 이때의 것이라든지, 그때 그 부분 같아라든지.

KENTA　완성되면 주세요. 주머니 서로 바꿔요. (웃음)

古家　ポケットの話に繋がるんですが、ポケット付きのケースを持ち歩くとしたら何を入れられますか。

海瀬　僕はちなみに1000円札とドアラのステッカーとピカチュウですね。

KENTA　何入れるんだろう。

杉山しずか　そういう風に携帯を使ったことが無くってすごい便利だなと。確かにリップとか…マウスピ…。

KENTA　さっきマウスピースって言いましたよね？

杉山しずか　結構無くすじゃないですか。よく洗濯しちゃうこともあるので。(笑)

古家　Air Podsとかみんな無くされたりするので。

KENTA　Air Podsなら分かるんだけど、マウスピースはちょっと。(笑)

杉山しずか　いつも持ち歩くものっていったら。でも言ったあとにおかしいなと静かにしてたんです。(笑)

KENTA　あ、流しとけばよかったですね。でも謎が解けなくて、どういうことだろうって。(笑)これだけ持って練習行くことないですよね、道着は持ってますもんね。

杉山しずか　そうですね、ストリートで使わないですもんね。(笑)

一同　爆笑

古家　僕は、鍵とか名刺を入れたりしてますね。あとは領収書は結構便利かなと思いますね。

KENTA　領収書を入れるの良いですね。基本カードなんですけど、たまに現金必要なときあるので入れたり、領収書入れられるのは便利ですね。

古家　今回の取り組みのように格闘技とファッションアイテムが交差することについてどう感じますか？

KENTA　難しい質問をするじゃないですか。

杉山しずか　KENTA選手が着たものを、ファンの人は着て応援したいっていうのもありますし、自分もそういうかっこよさになれることで繋がるというか。自分のブランドでは無いんですけど、モデルで着てたやつすごく良かったから買ったよ、とか言われるだけで、試合応援してますとはまた違った頑張ろうみたいな気になるのでありがたいと思ってます。

KENTA　確かに、雑誌で着たやつをファンの人が同じものを買ってくれたりすると嬉しいですね。

古家　お二人はグッズの制作とかに関わられたりするのですか。

KENTA　なんとなくのアイデアは伝えたりします。自分がファンだったらこういう感じのものが…みたいなものは言ったりします。

杉山しずか　自分がこんなのが良いですって伝えるとまとめてくださるのですが、そうすると、自分が思ってる自分と他の人が思ってる自分が結構違うんだっていう風に思うときもあります。(笑)

古家　僕らの業界も作るものとバイヤーの考えとお客様の需要が違ったりは良くありますよね。

KENTA　逆もあるっていういうことですよね。

海瀬　そうですね。今まででいちばん酷評された展示会のほうが売れたりだとか。過去最高収益じゃんみたいな。(笑)

古家　そういうことも面白いですよね。