켄 카가미
이세 하루히
이세 하루히
현대 미술 작가로 활약하며 유머러스한 작품을 계속 발표하고 있는 카가미 씨와 올해로 10주년을 맞이한 갤러리 'VOILLD'의 이세 씨를 A SCENE 디렉터 후루야가 인터뷰했습니다. 협업을 중심으로 다양한 이야기를 나누었습니다.
후루야 먼저 이번 협업 계기는 지인의 소개로 「VOILLD」에 방문하게 된 것이었습니다. 그곳에서 카스가 오너와 이야기를 나누며 「VOILLD」와 인연이 있는 작가와 협업 상품을 만들자고 대화가 무르익었습니다. 스마트폰 케이스에 예술을 접목하는 것은 브랜드로서도 첫 시도였고, 브랜드의 상징이기도 한 PVC 투명 케이스에 카가미 씨의 글씨가 잘 어울릴 것 같다는 구체적인 이미지까지 그 자리에서 완성된 것이 이 협업의 시작입니다.
카가미 엄청 세련되고 귀여웠거든요. 투명한 스마트폰 케이스에 글씨나 그림이 들어간 게 옛날에 엄청 유행했었잖아요. 그런데 이렇게 통째로 컬래버레이션 하는 건 처음이었어요. 특히 이 스트랩이 세련되고 좋다고 생각했어요. 저희 아내가 엄청 좋아하고 있어요. (웃음)
이세 10년 이상 함께 일하면서 컬래버레이션 굿즈나 이벤트를 함께 기획하는 등 즐거운 일을 많이 하다 보니 벌써 10년이 흘렀네요. 처음 뵙게 된 건 나카메구로에서였는데, 그때가 저희 20대였죠.
카가미 벌써 10년, 12년 정도 됐지.
이세 카가미 씨는 세대를 불문하고 사랑받는 작품을 계속 만들어 오신 분이시고, 정말 처음 만났을 때와 스타일이 변하지 않으셔서요. 그 점이 멋있다고 생각하고 존경하는 부분입니다.
카가미 변할 수가 없지.
후루야 이번 전시회에 참여하면서 20대부터 60대까지 다양한 세대의 분들이 "귀엽다"고 말씀해주셔서, 폭넓게 공감받는 점에 놀랐습니다!
이세 그 점이 심플하고 강하고 임팩트가 있어서 카가미 씨의 장점 아닐까요? 요즘 스마트폰 케이스를 보면 이렇게 작은 면인데도 다들 자기 주장을 펼치잖아요. (웃음)
카가미 맞아요.
이세 스마트폰 액세서리는 옷과는 다른 감각이 필요해서 카가미 씨의 감성이 잘 맞아떨어진다고 생각했어요.
후루야 정말 그렇게 생각해요.
카가미 제가 주로 맡는 일들은 대개 미팅을 할 때쯤 이미 아이디어가 떠오릅니다. 그리고 집까지 가는 버스나 전철, 자전거를 타고 가면서 정리한 뒤 집에 돌아가 한 번에 다 써버려요. 메모처럼 쫙 써버리죠. 그리고 다음 날 깨끗하게 정리합니다. 꽤 빠르다면 빠른데, 대개 이야기할 때쯤 어렴풋이 떠오릅니다.
후루야 이번에도 20개 정도나 만들어주셨죠.
카가미 항상 잔뜩 드려요. 다들 깜짝 놀라죠. 미리 정해놓고 드리면, 그게 안 된다고 하면 다시 생각해야 하니까, 저는 그냥 전부 쫙 펼쳐놓습니다. 그런데 요즘 생각한 게, 많이 드리면 "이렇게 많이 써도 되나요?"라는 말을 듣게 됩니다.
후루야 저도 당했네요. (웃음)
카가미 맞아요. (웃음) A SCENE 외에도 그런 경우가 있어서 늘어나기도 합니다. 그걸 노리고 많이 내는 건 아니지만요.
이세 많이 내도 선택받지 못하는 경우도 있으니까요.
카가미 그리고 많이 내면 좋아한다고들 하셔서, 떠오르는 건 전부 쓰려고 합니다. 버려지는 것도 있지만요.
후루야 저희도 브랜드 내에서 여러모로 논의했는데, 좋은 후보들을 많이 주셔서 사람마다 꽂히는 문구가 달라서, 어떤 의미에서는 정리하기가 힘들었습니다. (웃음)
카가미 알아요. 그것도 재미있죠.
후루야 만들어주신 문구들은 저희 브랜드 단독으로는 좀처럼 전달하기 어려운 메시지성이 담겨 있어서, 정말 훌륭한 세 가지 문구라고 생각합니다.
카가미 아마 제 '카가미 폰트'가요. 예를 들어 스마트폰 중독이 글자로만 써 있으면 좀 딱딱하게 느껴진다고 할까요.
후루야 쿵 하고 와닿죠.
카가미 지저분한 글씨로 어딘가 얼버무리는 것 같다고 할까요. 이 글씨로 얼버무리는 거죠, 라는 말을 자주 듣습니다. "셀카 너무 좋아피"는 좀 위험하죠.
후루야 저희는 특히 스마트폰 액세서리 브랜드라서, 셀카를 찍으면서 브랜드가 알려지는 경우가 흔하다고 생각해서, 그런 점을 역이용한다고 할까요. 역시 그런 점은 카가미 씨와 함께 해야만 표현할 수 있다고 생각합니다.
이세 “셀카 너무너무 좋하” 뭐 이런 말은 안 하니까요.
후루야 네, 그리고 “셀카 너무 좋아”도 있었죠.
카가미 그런 게 있었어요?
후루야 있었어요. “너무 좋아”랑 “너무너무 좋하”가 있었죠.
카가미 거기겠죠. 고르게 한다는. 웃음
카가미 글자를 틀리거나 잉크가 흐릿하게 나올 때가 있습니다. 그런 경우에는 다시 쓰는데, 대체로 한 번에 씁니다. 물론 제 기준으로 기분 좋게 써졌을 때나, 좀 이상하다는 생각이 들 때도 있습니다. 다른 사람이 보기에는 똑같다고 말할 수도 있겠지만, 후다닥 써질 때와 리듬이 잘 맞지 않을 때는 다시 쓰기도 합니다. 그리고 그냥 한자를 틀리기도 하고요. 한번은 납품하고 나서 글자가 틀렸다고 해서 다시 쓴 적도 있습니다.
이세 최고 아닌가요?
카가미 너무 좋아. 100점! 500점! 좋아~.
이세 카가미 씨도 이렇게 색을 사용한 작품은 의외로 없었죠. 흑백 이미지.
후루야 맞아요.
이세 여러 콜라보레이션 중에서도 흑백이 많잖아요. 이런 키홀더의 유쾌함이라든지.
카가미 귀엽죠, 키홀더.
이세 굉장한 어레인지가 돋보여서 A SCENE다움과 카가미 씨다움이 있네요.
후루야: 만들면서 여러 아이디어가 떠올랐고, 물건도 만들기 쉬웠습니다. 키홀더도 실제로 분리할 수 있게 만든 부분도 여러 가지 방식으로 부착할 수 있어 재미있는 아이템이 되었습니다.
카가미: 키홀더는 별매인가요?
후루야: 이세탄 신주쿠와 미츠코시 고베 이벤트에서만 키홀더를 단품으로 구매할 수 있도록 했습니다. 한정 수량이긴 하지만요.
카가미: 한정판 느낌이 좋네요.
카가미 “셀카를 너무 좋아피~”의 케이스려나. 이게 딱 맞았어. 전부 좋지만, 완전히 빠져들어서 좋네.
이세 확실히 그렇네요.
후루야 제작하면서 제일 처음에 카가미 씨가 고르신 색깔이었죠.
카가미 맞아 맞아. 핑크와 파랑.
후루야 레인보우는 6가지 색을 선택해 주셔서, 노란색을 많이 넣어서 조합했죠.
카가미 정답이라고 생각해.
이세 모노크롬도 물론 귀엽죠. 시크하고 사용하기 편하고.
후루야 레인보우를 고민하시는 분들은, 이걸로 즐겨주시면 될 것 같아요.
이세 고민되니까 두 개 사 버릴까. 하고.
카가미 이벤트에서 접객할게요.
후루야 카가미 씨의 유명한 말 중에 '본가로 돌아가라'는 말이 있는데, 옛날 야구부 선배가 카가미 씨가 삼진을 당하면 자주 했던 말이 계기라고 들었고, 저 자신도 야구부였던 적이 있어서 정말 친근감이 있습니다. 두 분이 좋아하는 야구 선수를 듣고 싶은데요. (웃음)
카가미 저는 어릴 때부터 변함없이 "오치아이 히로미츠"입니다. 그리고 "이치로"도 좋아해요. 야구를 대하는 태도가 둘 다 너무 좋습니다. 이치로가 메이저리그에 가기 전에 오치아이와 이치로의 대담이 있었는데, 우주적인 감각으로 이야기하더라고요. 누가 들어도 전혀 이해할 수 없어요. 오치아이가 "너 말이야, 컨디션 안 좋지?"라고 말했고, 이치로가 "네"라고 답했어요. 오치아이가 "너 말이야, 늦었어"라고 말하자, 이치로가 "저도 알고 있습니다, 감사합니다"라고 말하더라고요. 보고 있으면 전혀 모르겠는데, 미묘하게 어깨가 내려갔다고 하더군요.
이세 전문적인 대화네요.
카가미 그런 걸 보는 걸 좋아해요. 그 두 사람은 대단해요. 누구를 좋아하세요?
후루야 저는 "오타니 쇼헤이"입니다.
카가미 아~ 오타니 선수 대단하죠.
후루야 키가 똑같아서요. (웃음) 하루히 씨는요?
이세 저는 "이치로"일까요.
카가미 다들 이치로가 천재라고 하는데, 저는 아니라고 생각해요.
이세 노력형이죠.
카가미 맞아요, 노력의 천재.
후루야: 카가미 씨는 일상생활을 예술로 표현할 때 풍자적인 언어 표현이 많은 인상인데, 그 영감이나 선택 기준은 어디서 오는 건가요?
카가미: 기준이라… 비뚤어진 시선으로 보는 걸지도요. 그게 포인트 아닐까요? 제 작품으로 세상을 비판하는 느낌이에요. 그렇게 만들고 있는 건 아니지만, 이 지구상에 살고 있으니 자연스럽게 여러 가지가 눈에 들어오잖아요. 그것에 대해 의문을 갖는 방식이 사람마다 다르고. 딱히 컨셉은 없는데, 어렵네요.
후루야: 비뚤어진 각도라는 건, 나이에 따라 변하기도 하나요?
카가미: 안 변하는데요. 안 변하지만, 너무 과하게 말하거나 단정적인 말을 하면 재미없잖아요, 뭐든지. 그것만으로 보이게 된다고 할까. 저 같은 경우에는 말이 너무 날카롭다고 생각해도, 유머로 전달되도록 의식하는 정도예요.
이세: 뭔가 절묘하게 누구나 한순간이라도 생각해봤을 법한 것을 잘 포착한다고 할까. 이를테면 좀 전에는 "커피 커피 시끄러워!!" 같은 거요. 그건 다들 한순간 생각하거든요. 또 그러네, 하고. 그걸 카가미 씨가 유머 섞어서 말해주니까, 아, 맞다 맞아, 하는 거죠.
카가미: 가끔 DM으로 "저도 이해합니다. 말씀해주셔서 감사합니다."라고 와요. 하지만 정말 조심하고 있어요. 선을 넘지 않도록, 누군가를 상처 주지 않도록요. 그건 남들보다 더 신경 쓰고 있어요.
카가미 스마트폰 모양이 아니면 안 돼. 스마트폰 케이스니까.
이세 티셔츠 같은 건 어때요? 휴대폰이 딱 맞는 사이즈로, 엄청 좋은 재질로요.
카가미 무거워지지 않을까? 신발 같은 건 재밌을지도.
이세 전화 못 받지 않을까요?
후루야 확실히 그렇네요.
카가미 가방에 딱 붙일 수 있는 느낌이라든지. 근데 그런 건 이미 있나? 뭐가 재밌을까?
이세 모자에 붙여서 그대로 전화 받을 수 있다든지.
카가미 가발에 붙어있다든지, 꽤 커지겠네.
후루야 요즘은 숄더백이 인기인데, 선풍기를 달아서 들고 다닐 수도 있고.
이세 세련된 거라면 괜찮겠죠.
카가미 근데 전화가 오면 부우웅 소리가 나서 말해도 안 들리지 않을까? 여보세요, 여보세요 하면서.
이세 재밌네요! 겨울에는 따뜻해진다거나, 핫팩이라든가. 스마트폰이 고장나지 않을 정도로요.
카가미 모두가 눈치채지 못한 히트할 만한 힌트가 아직 있다고 생각해요.
후루야 선풍기랑 핫팩 감사합니다. (웃음)
이세 카가미 씨 책이 나오죠? 이토이 시게사토 씨가 띠지에 글을 써주셨고요. 카가미 씨가 지금까지 산 물건들을 한 권으로 묶고 인터뷰를 더한 훌륭한 내용입니다.
후루야 사인회도 있나요?
카가미 있습니다.
이세 여름의 큰 이벤트네요.
후루야 기대하겠습니다!
이세 VOILLD가 올해 10주년을 맞이하는데요, 다양한 분들과 다양한 것을 만들고 싶다고 생각하고 있습니다. 지금 마침 카가미 씨와도 티셔츠를 만들고 있습니다. 그리고 카가미 씨와 팟캐스트도 하고 있습니다.
후루야 저 듣고 있어요.
카가미 듣고 있어? 기뻐!
카스가 지금 7회분이 올라와 있는데, 시사 문제에 대해 언급하거나 전혀 관계없는 이야기를 하기도 하니 꼭 들어주세요.
카가미 다음에는 A SCENE 이야기도 해야겠네!
현대 미술 작가. 1974년 도쿄 출생. 현재도 도쿄를 거점으로 활동하고 있다. 국내외 미술전, 아트 페어 참가, 기업 및 브랜드에 작품 제공 등 폭넓게 활동 중이다. 사회 현상이나 시사 문제, 문화를 조크적인 발상으로 전환하여 조각, 회화, 드로잉, 영상, 퍼포먼스 등 다양한 매체를 넘나들며 작품을 발표하고 있다. 2010년 다이칸야마에 오리지널 상품 등을 판매하는 본인의 가게(그 자체가 작품) 스트레인지 스토어를 오픈했다.
2014년 나카메구로에 설립. 2023년에 고탄다로 이전. 도쿄를 중심으로 활동하는 다양한 장르의 아티스트들의 전시회 기획 및 디렉팅을 진행합니다. 총 40팀에 달하는 크리에이터, 아티스트가 출점하는 라포레 뮤지엄에서의 아트 이벤트 "TOKYO ART BAZAAR"의 기획 및 운영을 비롯하여, 호텔이나 점포 등의 시설 및 개인에게 작품, 아티스트 코디네이트, 매니지먼트도 진행하는 것 외에도, 아트 페어 참가, 그림책 기획 등 아트에 관련된 다방면의 프로젝트를 진행합니다.